打定主意后,汪羽开始理清头绪整理思路。在心里过一遍确认后才走出大厅,等候多时的孙记者又贴了上来。
“坐,我跟刘院长确认了,现在开始接受你采访。”汪羽招呼孙记者坐下。
“太好了,现在开始?”孙记者拿出录音笔,采访稿准备开始。
汪羽看着孙记者:“嗯,但今天我说的话可能会造成一些影响,你能保证全部刊登不删减吗?”
孙记者一听来了精神:“只要不涉及政治方面内容,保证报道的完整和真实性,是作为记者的基本操守。”不得不说八十年代的新闻媒体自由度还是很高的。
汪羽:“那好,你想问什么,来吧。”
孙记者:“首先恭喜你这次中日围棋对抗赛取得优异的成绩,作为参赛者的一员,你觉得擂台赛和对抗赛接连的胜利,代表着我们全面赶超日本了吗?”
汪羽:“全面赶超谈不上,我打个很简单的比喻,这次对抗赛日本只排出了两位超一流棋手,他们对战我方主帅聂伟平均取得了不错的成绩。所以说日本围棋的整体厚度还是高于我们的,但是日本围棋存在很多弊端,假以时日我们迎头赶上不是不可能。”
孙记者眼睛一亮:“很多弊端?能列举出来详细说说吗?”
汪羽:“真要我讲?那我不客气了哦?”
孙记者:“放心讲,全登。”
汪羽:“好,首先就是日本的段位晋升机制,也就是他们的大手合,这个制度非常老旧。”
孙记者“哦?”
汪羽:“你看,大手合制度,涉及到对局是只加分不减分,由于年代久远,这就照成了很多凭资历熬到高段的棋手。我这次对弈的园田隆泰和郡寿男,都是凭资历十几年熬到七段的,其中郡寿男都三十岁了,还被关西棋院称为希望之星。这个希望之星是不是太老了一点。”
孙记者:“哇哦,你这嘴可够毒的,要知道坂田荣男可曾经说过,绝不会有二十岁的名人,三十岁应该正是出成绩的时候啊。”
汪羽反驳:“但是日本围棋界还有句话,十五岁不成国手终身无望,看你怎么定义国手这两个字了。在我看来围棋是智力竞技,往后应该是越来越低龄化。”
孙记者不服气:“你这理论就是一竿子打翻一船人了,如果按十五岁标准,我们国家队的是不是都该退役了。”
汪羽连忙制止他:“打住,你这是曲解我的话,把我往沟里带。我是说十五岁应该出成绩,可没说多少岁应该拿冠军。围棋这项活动看起来是文化底蕴深厚的高雅活动,但也脱离不了体育竞技,要知道人的身体机能在三十岁后不可避免的会走下坡路,虽然能通过锻炼和一些其他手段维持,但终究是会缓慢下滑。”
孙记者:“那按你这种说法,经验和积累就不重要了?”
汪羽笑了笑:“经验和积累当然重要,不然为什么全世界国家领导人都是年龄大的,但放在围棋上,如果一个十几岁的棋手和五十岁的争夺冠军,我看好年龄小的。体能,脑力比拼在围棋这项运动上的比重也很高。现代围棋,哪个学棋的不是几岁就开始接触围棋,而棋盘上的经验和积累,是可以通过高强度训练和对局来获得的。”
汪羽接着补充:“下围棋其实是一项非常耗费体能的活动,高手之间对局时,需要不间断的构思战术,比拼计算力,做决策,判断形式。有经验和积累的能在一些局部凭借经验减少思考节约体能。但回过头来,你看到很多棋手在后半盘出现昏招,葬送全局,就是体能跟不上的表现。在一盘长达七八个小时对局中,没有良好的体能支持,是必然要掉队的。”
孙记者听得连连点头:“你这样说,似乎也有道理,那关于前面提到的弊端,还有什么想说的吗?”
汪羽想了想,开口说道:“这次去日本拜访吴先生,通过他阐述的六合之棋,结合我自己在棋盘上的感受,我在想,现代围棋是不是在方向上出现了一定偏差。”
孙记者听闻此言,精神为之一振:“你这个说得更有意思了,愿闻其详。”
汪羽:“国内的爱好者可能不知道,吴先生现在研究六合之棋,就是每一手都尽量均衡的去下。”
孙记者打断了汪羽:“均衡的去下,是指棋风不偏不倚,尽量均衡吗?”
汪羽摇头:“不是棋风,一个人的棋风均衡看似没有短板,但同样的,均衡也表示他不能把某些风格发挥到极致。好比我这次比赛的对手小林觉,就是棋风出了名的没有短板。围棋不是木桶理论,胜负的关键不在于最短的板,反而任何一种棋风发挥到极致都有登顶的可能。”
汪羽继续说到:“吴先生的看法是结合全盘考虑围棋之道,没有真正的布局和中盘一说,那么如果按照这个观点和我自己的理解,很多定式都是错误的,以前很多观念也要扭转。”
孙记者:“定式和观念错误?你这个话让爱好者看了肯定很迷糊。”
汪羽:“定式本身是约定俗成简化思考的办法,也是围棋最基础的技术和知识。下定式当然没错。但围棋本来就是思维与思维之间的碰撞。你走一步,对方一眼就看懂了,你还能赢吗?如果你想拥有强大的力量,那么新颖的思维是必须的。我是说如果全盘统一考虑的话,定式一些盈亏观念要扭转。不能说某个局部你定式获利了就是全盘获利。现代围棋发展方向应该是全盘整体考虑。”
孙记者:“这样说的话,连我这个围棋初学者都能理解了。”
汪羽:“理解归理解,但是放到很多棋手身上,几十年的观念不是那么容易扭转的,这也是我看好中国围棋的原因,相对日本围棋的传统守旧,我们国家的围棋正走在正确的道路上。”
孙记者:“好的,限于篇幅今天就到这儿,最后一个问题,能预测下今年中日围棋擂台赛的比分吗?”
汪羽:“比分我不好预测,但我相信我们会是最终获胜的一方,从这届开始直到以后永远。”
孙记者:“太好了,承你吉言。相信这也是全国人民最乐意看到的结果。”
第二天,经过孙记者精炼润色的报道上了报纸,一篇在后世很正常的言论,却在彼时的全国引起了广泛讨论。报道传到日本后,经过日方媒体的艺术加工,更显得很多言论无比突兀。据说大竹英雄看到报道后,表示要在棋盘上狠狠的教育汪羽,要让他知道围棋真正的“道”不是小毛孩子可以领悟的。凑巧的是,两年后大竹一语成谶,世界赛场两人相遇,被人誉为传统美学和新时代浪潮的碰撞。不过那都是后话了......
“坐,我跟刘院长确认了,现在开始接受你采访。”汪羽招呼孙记者坐下。
“太好了,现在开始?”孙记者拿出录音笔,采访稿准备开始。
汪羽看着孙记者:“嗯,但今天我说的话可能会造成一些影响,你能保证全部刊登不删减吗?”
孙记者一听来了精神:“只要不涉及政治方面内容,保证报道的完整和真实性,是作为记者的基本操守。”不得不说八十年代的新闻媒体自由度还是很高的。
汪羽:“那好,你想问什么,来吧。”
孙记者:“首先恭喜你这次中日围棋对抗赛取得优异的成绩,作为参赛者的一员,你觉得擂台赛和对抗赛接连的胜利,代表着我们全面赶超日本了吗?”
汪羽:“全面赶超谈不上,我打个很简单的比喻,这次对抗赛日本只排出了两位超一流棋手,他们对战我方主帅聂伟平均取得了不错的成绩。所以说日本围棋的整体厚度还是高于我们的,但是日本围棋存在很多弊端,假以时日我们迎头赶上不是不可能。”
孙记者眼睛一亮:“很多弊端?能列举出来详细说说吗?”
汪羽:“真要我讲?那我不客气了哦?”
孙记者:“放心讲,全登。”
汪羽:“好,首先就是日本的段位晋升机制,也就是他们的大手合,这个制度非常老旧。”
孙记者“哦?”
汪羽:“你看,大手合制度,涉及到对局是只加分不减分,由于年代久远,这就照成了很多凭资历熬到高段的棋手。我这次对弈的园田隆泰和郡寿男,都是凭资历十几年熬到七段的,其中郡寿男都三十岁了,还被关西棋院称为希望之星。这个希望之星是不是太老了一点。”
孙记者:“哇哦,你这嘴可够毒的,要知道坂田荣男可曾经说过,绝不会有二十岁的名人,三十岁应该正是出成绩的时候啊。”
汪羽反驳:“但是日本围棋界还有句话,十五岁不成国手终身无望,看你怎么定义国手这两个字了。在我看来围棋是智力竞技,往后应该是越来越低龄化。”
孙记者不服气:“你这理论就是一竿子打翻一船人了,如果按十五岁标准,我们国家队的是不是都该退役了。”
汪羽连忙制止他:“打住,你这是曲解我的话,把我往沟里带。我是说十五岁应该出成绩,可没说多少岁应该拿冠军。围棋这项活动看起来是文化底蕴深厚的高雅活动,但也脱离不了体育竞技,要知道人的身体机能在三十岁后不可避免的会走下坡路,虽然能通过锻炼和一些其他手段维持,但终究是会缓慢下滑。”
孙记者:“那按你这种说法,经验和积累就不重要了?”
汪羽笑了笑:“经验和积累当然重要,不然为什么全世界国家领导人都是年龄大的,但放在围棋上,如果一个十几岁的棋手和五十岁的争夺冠军,我看好年龄小的。体能,脑力比拼在围棋这项运动上的比重也很高。现代围棋,哪个学棋的不是几岁就开始接触围棋,而棋盘上的经验和积累,是可以通过高强度训练和对局来获得的。”
汪羽接着补充:“下围棋其实是一项非常耗费体能的活动,高手之间对局时,需要不间断的构思战术,比拼计算力,做决策,判断形式。有经验和积累的能在一些局部凭借经验减少思考节约体能。但回过头来,你看到很多棋手在后半盘出现昏招,葬送全局,就是体能跟不上的表现。在一盘长达七八个小时对局中,没有良好的体能支持,是必然要掉队的。”
孙记者听得连连点头:“你这样说,似乎也有道理,那关于前面提到的弊端,还有什么想说的吗?”
汪羽想了想,开口说道:“这次去日本拜访吴先生,通过他阐述的六合之棋,结合我自己在棋盘上的感受,我在想,现代围棋是不是在方向上出现了一定偏差。”
孙记者听闻此言,精神为之一振:“你这个说得更有意思了,愿闻其详。”
汪羽:“国内的爱好者可能不知道,吴先生现在研究六合之棋,就是每一手都尽量均衡的去下。”
孙记者打断了汪羽:“均衡的去下,是指棋风不偏不倚,尽量均衡吗?”
汪羽摇头:“不是棋风,一个人的棋风均衡看似没有短板,但同样的,均衡也表示他不能把某些风格发挥到极致。好比我这次比赛的对手小林觉,就是棋风出了名的没有短板。围棋不是木桶理论,胜负的关键不在于最短的板,反而任何一种棋风发挥到极致都有登顶的可能。”
汪羽继续说到:“吴先生的看法是结合全盘考虑围棋之道,没有真正的布局和中盘一说,那么如果按照这个观点和我自己的理解,很多定式都是错误的,以前很多观念也要扭转。”
孙记者:“定式和观念错误?你这个话让爱好者看了肯定很迷糊。”
汪羽:“定式本身是约定俗成简化思考的办法,也是围棋最基础的技术和知识。下定式当然没错。但围棋本来就是思维与思维之间的碰撞。你走一步,对方一眼就看懂了,你还能赢吗?如果你想拥有强大的力量,那么新颖的思维是必须的。我是说如果全盘统一考虑的话,定式一些盈亏观念要扭转。不能说某个局部你定式获利了就是全盘获利。现代围棋发展方向应该是全盘整体考虑。”
孙记者:“这样说的话,连我这个围棋初学者都能理解了。”
汪羽:“理解归理解,但是放到很多棋手身上,几十年的观念不是那么容易扭转的,这也是我看好中国围棋的原因,相对日本围棋的传统守旧,我们国家的围棋正走在正确的道路上。”
孙记者:“好的,限于篇幅今天就到这儿,最后一个问题,能预测下今年中日围棋擂台赛的比分吗?”
汪羽:“比分我不好预测,但我相信我们会是最终获胜的一方,从这届开始直到以后永远。”
孙记者:“太好了,承你吉言。相信这也是全国人民最乐意看到的结果。”
第二天,经过孙记者精炼润色的报道上了报纸,一篇在后世很正常的言论,却在彼时的全国引起了广泛讨论。报道传到日本后,经过日方媒体的艺术加工,更显得很多言论无比突兀。据说大竹英雄看到报道后,表示要在棋盘上狠狠的教育汪羽,要让他知道围棋真正的“道”不是小毛孩子可以领悟的。凑巧的是,两年后大竹一语成谶,世界赛场两人相遇,被人誉为传统美学和新时代浪潮的碰撞。不过那都是后话了......